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- 09h34
- 22Feb
O carnaval de Messi e o que dirão em 10 anos. Maior da história?
por Mauro Cezar Pereira, blogueiro do ESPN.com.br
Se você é daqueles que no "Reinado de Momo" esquece o mundo e só pensa na folia, ou se isola para não tomar conhecimento dos tamborins e trios-elétricos, vale a pena procurar na internet pelo grande momento do fim de semana carnavalesco. Clicando aqui, por exemplo, poderá ver os quatro gols que Lionel Messi marcou nos 5 a 1, de virada, do Barcelona sobre o Valencia no campeonato espanhol.
O adversário era o terceiro colocado do certame, agora 11 pontos atrás do vice-líder, o próprio Barça, mas 13 à frente do quarto, o Espanyol. Não, o campeão mundial não estava à frente de uma "galinha morta", na realidade o genial argentino e seus companheiros fizeram a equipe valenciana parecer uma ave depenada após 90 minutos.
Assim, só neste domingo "de Momo", enquanto as escolas davam os últimos retoques nas fantasias e aqueciam suas baterias, Messi acumulava mais algumas marcas impressionantes:
1) Primeiro jogador em 27 anos que faz um poker (quatro gols na mesma peleja) sobre o Valencia em jogos da liga espanhola — Bakero havia alcançado tal marca antes, pela Real Sociedad, em 3 de fevereiro de 1985.
2) Primeiro jogador do Barcelona a marcar um poker em partida do campeonato espanhos nos últimos três anos — Samuel Eto'o havia feito o dele em 8 de novembro de 2008.
3) Foi o segundo poker de Messi pelo Barça — antes, pela Champions League, ele fez o Arsenal cair de quatro em 6 de abril de 2010.
4) Cristiano Ronaldo alcançou seis hat-tricks (três gols num só jogo) na mesma edição do campeonato de 2010/2011 e agora em 2011/12, no qual Messi chegou ao quinto. Antes deles, Romário também fez cinco, em 1993/94, e "El Tanque" Lángara, em 1935/1936, pelo Oviedo. Assim, Messi se tornou o segundo jogador na história do Barcelona a alcançar cinco hat-tricks na mesma liga.
5) Messi igualou o lendário húngaro László Kubala, tornando-se o segundo jogador do Barcelona com mais hat-tricks (11) na liga, atráas de César, que fez 13.
6) Messi chegou aos 100 gols em suas últimas 100 partidas oficiais com o Barcelona.
7) O Barcelona ganhou 56 das 59 partidas nas quais Lionel Messi marcou dois ou mais gols. Nas três outras, empate, ou seja, quando o argentino vai às redes mais de uma vez, o time não perde.
8) Messi é o segundo estrangeiro em toda a história do Barcelona a alcançar 200 partidas da liga, fica atrás apenas do holandês Phillip Cocu.
9) Messi voltou a marcar dois gols em um intervalo igual ou inferior a seis minutos, algo que não acontecia há pouco mais de um ano, desde o duelo com o Hércules, em 29 de janeiro de 2011, quando fez aos 42 e aos 44 minutos do segundo tempo.
10) Messi chegou aos 40 gols oficiais em 2011/2012. Assim, já são três temporadas seguidas marcando pelo menos quatro dezenas de tentos.
11) Messi passou a ser o mais jovem estrangeiro a alcançar 200 partidas na história da liga, superando Eto'o.
12) Messi chegou, domingo, aos 24 anos e 240 dias, aproveitando para marcar seu gol número 24 nesta liga. Mas não o fez aos 24 minutos. De fato, o argentino não é tão genial assim...
Todas essas informações foram disponibilizadas no twitter durante a goleada de domingo pelo ótimo @2010MisterChip.
Cada vez mais impressionado com o que esse argentino faz, escrevi na rede social:
"Qual será o sinônimo de melhor jogador de futebol da historia daqui a dez anos se Messi continuar nesse ritmo?"
"Sinceramente, não me atrevo a afirmar que jamais Pelé será superado. Acredito, sim, que seja possível".
"Uma coisa é apontar o jogador que mais gols fez, ou aquele que mais venceu Copas do Mundo. Outra é apontar quem mais jogou bola na história".
"E não se trata de comparar ou medir com estatísticas para se concluir quem foi o melhor de todos. O questionamento é sobre daqui a dez anos".
"E mais: se um dia a maioria achar Messi ou outro qualquer o melhor da história, isso não significará que Pele não era um gênio, ora".
"Respeito quem não quer tocar no assunto, quem tem receio, mas como reflexão acho válido. Sem patriotada, clubismo e nacionalismo de quinta".
Note que não há qualquer tentativa de prever o futuro da minha parte, tampouco uma comparação na linha "quem é/foi melhor". O companheiro André Kfouri escreveu em seu blog a respeito, por sinal — clique aqui para ler.
Trata-se de uma reflexão, e aí não importa o que eu pensarei daqui a dez anos ou o que você irá concluir daqui a uma década. A questão é, se Messi seguir nessa caminhada avassaladora, o que o mundo dirá a respeito do futebol, sua história e quem foi o melhor?
Craques jogaram antes de Pelé, que os superou. O mesmo vale para Michael Jordan, o "Pelé" do basquete. Sim, o verbete "Pelé" é sinônimo de "melhor naquilo que faz" desde que seu reinado começou, há algumas décadas.
Mas alguém pode superar o "Rei", e Messi se lança como candidato a novo dono da coroa. Só o tempo, e a bola que ele joga(rá), darão a resposta, em alguns anos, pela voz do povo que, dizem, é a voz de Deus.
PS: se você leu e não entendeu, volte ao trecho onde se lê "Note que não há qualquer tentativa de prever o futuro da minha parte, tampouco uma comparação na linha "quem é/foi melhor". O exercício é, em aproximadamente uma década, quando as pessoas pensarem no melhor dos jogadores, qual o nome que virá às suas mentes? Hoje, para a massacrante maioria, Pelé, e no futuro? Não confundam reflexão com comparação. Mais claro do que isso, impossível, nem o Pelé dos textos talvez consiga.
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Note no vídeo abaixo que a exemplo de Pelé, especialmente na Copa de 1970, até quando o gol não sai várias jogadas de Messi são sensacionais, inesquecíveis:
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por Mauro Cezar Pereira
/maurocezarpereira- 13h33
- 23Feb
Edson Costa
Como é possível ser fã de futebol e não ficar "espantado" com esse monstro argentino? Ou é um ufanista idiota, ou um madridista revoltado! Mauro, li (em algum lugar da net) uma definição que acho prefeita sobre esse futebol "aberração" apresentado pelo Messi: seria uma mistura da visão de jogo do Zidane (e sua genialidade pra dar assistências decisivas); a frieza na frente do goleiro e talento pra marcar gols bonitos do Romário e a velocidade conduzindo a bola que tinha o Ronaldo( no barça). Acho que, se juntarmos a melhor atuação da carreira do Zidane, a melhor do Romario e do Ronaldo, teremos uma atuação de rotina de "la pulga". Não vi Pelé jogar, mas não consigo imaginar alguém sendo mais genial que Lionel Messi.
- 12h27
- 23Feb
Diego
Assino embaixo em 90% do que o Elton Souza escreveu... E acrescento um outro fator. Penso que é possível fazer uma comparação, guardadas as devidas proporçoes, do futebol de decadas atras com o futebol feminino de hoje em dia. Antigamente a media de gols por partidas era muito mais alta (como no futebol feminino hoje). Goleadas do tipo 8 a 2, 9 a 1, 7 a 2 eram muito mais frequentes, pois o futebol era jogado de forma muito diferente. Não tive a oportunidade de ver qual a média de gols da Marta, jogadora, mas tenho certeza que é altíssima. O critério "média de gols marcados", tem importância sim na avaliação final de um craque, mas não deve ser o fator mais importante. NENHUM jogador será capaz de fazer os 1285 gols de Pelé. Se esse for o critério determinante, respondo agora o questionamento de Mauro Cesar: não é possível Messi (e nenhum outro jogador) superar Pelé. Quanto ao critério "ganhar Copa do Mundo", acho isso uma das maiores bobagens que sao ditas no mundo do futebol...
- 02h08
- 23Feb
Daniel - Manaus
Será que o Messi ganharia uma copa jogando com Valdano, Burrochaga e Ruggeri?
- 01h58
- 23Feb
Ricardo Lopes
Lógico q a discussão é válida, mas hj serve só como futurologia. Pq um ano, 2 anos como Pelé, vários tiveram e vários vão ter. Só q tão dificil quanto ter um ano desses, é se manter por vários dessa forma. O Pelé teve cerca de 12 temporadas num nível extraordinário, algumas melhores, outras um pouco abaixo, mas num patamar de maior do mundo. Ronaldinho Gaucho teve 2 e na época esse exercício era feito. O Messi já está há 4 temporadas nesse patamar. Se ficar assim mais 7 ou 8, mesmo q oscilando ou mudando de caracteristica, terá sido sim um Pelé. Se ficar mais tempo q isso, terá ultrapassado. A questão é q é quase impossivel ele conseguir isso, mas só resta esperar...
- 01h52
- 23Feb
Guilherme Kichel de Almeida
Acho muito válido seu post Mauro. Messi assombra. "Ah! Mas, ele só joga nesse time fantástico do Barcelona, na seleção não joga nada." Dizem os saudosistas, os patrióticos e os mal-humorados. Tá certo, porquê Pelé, Di Stéfano, Puskas, Maradona e Cruyff, nunca jogaram em bons times (ironia). A seleção de 70, treinou 3 meses antes de começar a copa, em 62 Pelé jogou dois jogos. E ambos eram grandíssimos times e não uma junção de bons jogadores que se juntam 30 dias pra jogar. Já Messi, tem que jogar em uma seleção sem zaga, sem goleiro e com o Maradona como treinador... Me pergunto se Messi entre os 13 e 16 anos tivesse decidido jogar pela Espanha, ai sim, não sobraria argumento quanto a grandiosidade desse jogador. Apesar de tudo, acho desnecessário comparar Messi (mesmo daqui a dez anos) com os melhores, a mim, basta saber que vi, jogando bola, um monstro, um gênio, e uma pessoa admirável que não fala na terceira pessoa (esse sim é o seu maior diferencial em relação ao Pelé)
- 01h44
- 23Feb
Perivaldo
É um fantástico jogador com futebol e marcas fantástica, mas sem ganhar nenhuma Copa do Mundo vai ser difícil levar o título de melhor da história.
- 01h03
- 23Feb
marcelo araujo
Parabéns Mauro,pela analogia.Concordo com vc e acho o futebol do Messi fantástico.O Barcelona é o único time que me faz assistir um pouco de futebol,exatamente porque Ele e cia. jogam um futebol envolvente.Mas Messi é fenomenal,gênio absoluto num mundo em que craques praticamente não existem maisl.Um abraço
- 00h55
- 23Feb
Elton Souza de Lima/Aracaju-Sergipe
...esse é um dos motivos principais q Messi ou qualquer outro grande craque ñ terá jamais "números d Pelé".Já imaginaram Romário ou Ronaldo fazendo carreira somente no Brasil,jogando por um clube base da seleção durante todo seu período profissional,disputando estaduais q iam d maio a dezembro e inúmeras partidas amistosas d natureza diversa.A quantos gols ñ chegariam?!!Já imaginaram esse atual Barcelona disputando um tipo d campeonato regional da Catalunya contra Espanyol,Gimnàstic,Girona,Terrassa,Badalona,Figueres,Palamós,L'Hospitalet,Sant Andreu...quantos gols ao final da sua carreira teria o Messi??!!Na Europa só se conta para as estatísticas oficiais dos jogadores apenas 6 torneios: O Campeonato Nacional,a Copa Nacional,e os Campeonatos Continentais (UCL,Copa da UEFA/Liga Europa e a extinta Recopa Europeia),o Mundial e as Supercopas(Nacional e Europeia).Então para os jogadores q fazem somente carreira por lá,fica muito injusto as disputas no ranking d gols totais!!!
- 00h45
- 23Feb
DAVID
é burrice ignorar as estatisticas assim como é burrice achar um cafu melhor que Zico por conta das mesmas estatisticas. é possivel sim o messi ser o melhor sem fazer tantos gols como o pelé ou sem ganhar tantas copas do mundo. mas tenho certeza que o messi aproximará e muito do pelé nos numeros. o cara só tem 24 anos. torço para que ganhe uma copa do mundo e se ganhasse a de 2014 ia ser incrivel pro futebol. e para q os argentinos parem de babaquice, o maradona está MUITO atrás do pelé e MUITO atrás do messi. Admiro esse cara e seu futebol objetivo e genial. só ganha o futebol.
- 00h30
- 23Feb
Moisés Fernandes
O Messi é um craque sem limites, ninguém consegue marca-lo, nenhum treinador consegue armar taticamente seu time para marca-lo, mas acredito que se ele sair do Barcelona ele não vai demonstrar o mesmo futebol, é assim na Argentina, pois já disputou vários titulos e não ganhou nenhum. O Pelé jogou em varios times e em uma época que a bola era mais pesada que uma pedra e o campo era um pasto, não era pra qualquer um, ele foi campeão do Mundo em 3 gerações diferentes, Realmente, o Messi tem que mostrar o seu valor "fora" do Barça e e ganhar titulos Mundiais!!
- 00h25
- 23Feb
Luis
Até que ele ganhe um Mundial nem perco tempo em discurtir se ele é o melhor de todos os tempos.
- 00h25
- 23Feb
PARA allan rodrigo
BELEZA, e o PELÉ que jogou no Santos a vida inteira? Teria que jogar em outro clube para provar algo????
- 00h23
- 23Feb
Realista
Messi é o melhor jogador de futebol, pelo menos, dos últimos 30 anos. Faz o que o Zidane fazia. Faz o que o Ronaldo fazia. Faz o que o Romário fazia. Faz coisas que nenhum deles fazia. É completo tecnicamente e mentalmente (na sua doação e concentração para com o clube, atributo que deveria ser mais valorizado). E sim, Messi é melhor que o Falcão. É melhor no futebol do que o Senna foi nas pistas. É melhor do que o Usain "Bolt". Só lamento para os torcedores e acompanhantes de futebol que assistem aos jogos usando "tapia". E que não acompanham os grandes jogos. Só lamento, engulam ele fazendo gols partida após partida e sempre ganhando títulos!! Hahahahaha
- 00h22
- 23Feb
Igor Silva
Messi teve autismo e podia fazer campanha em favor fora do campo. Mas, como ele nao tem a personalidade dos grandes, se esconde igual criança.
- 00h22
- 23Feb
Elton Souza de Lima/Aracaju-Sergipe
...dai q surge após as 3 partidas depois do longo jejum d 8 jogos sem marcar,4 jogos seguidos contra a seleção d Hong Kong no período d 10/12 até 17/12 (1 Semana!!!!!!!) e jogando pelo Santos(clube base da seleção por quase uma década e meia) Pelé marca 2 gols na primeira partida,3 na segunda,1 na terceira e 2 na quarta,dando um total d exatamente e coincidentemente 8 gols nessas 4 partidas amistosas.E assim consegue equilibrar a sua média d gols e "fechar" a lacuna q deixou em branco no jejum das exatas 8 partidas mencionadas anteriormente!!!Isso acontece com muita frequência em sua carreira e ele sempre aproveitava muito bem os jogos contra times pequenos e d nível técnico muito inferior para marcar muitos gols,contando em sua volta um Santos q repito foi base da seleção por quase uma década e meia (vide convocações no período entre 1957 à 1971) e q geralmente massacrava esses tipo d adversários com goleadas acachapantes!!! ...
- 00h10
- 23Feb
marcelo
Eu só sei que estou presenciando um dos melhores da história do futebol, nunca nesses meus 30 anos vi algo tão genial, tao maravilhoso como esse argentino, que transcende qq rivalidade Brasil -Argentina, e ainda jogando no melhor time, para mim, de todos os tempos, afff aí meu amigo, é maravilhoso, e qdo vejo campeonato brasileiro, ou qq estadual, só consigo criticar, pois me lembro desse MESSIas do futebol, com seus amigos, brincando no parque, barcelona. E quero tb ressaltar o quao maravilhoso tb é os artigos, textos etc desse jornalista maravilhoso, Mauro Cezar Pereira, muito sensato e certo no que diz.
- 00h07
- 23Feb
COSTA
Se o Messi jogasse 10 atras seria um terceiro ou quarto do futebol.
- 00h03
- 23Feb
João Corbanez
Qual o receio de dizer que Messi já superou Pelé? Messi faz coisas que o Pelé não fazia, jogando num campeonato e numa época muito mais difícil. É mais difícil hoje vencer uma UCL do que uma Copa da época, e o Messi já ganhou 3, sendo o protagonista em 2.
- 23h54
- 22Feb
Elton Souza de Lima/Aracaju-Sergipe
...outro dado muito interessante e curioso é o fato d Pelé ter ficado 584 partidas em branco,q tirando o percentual no total d partidas q ele fez na carreira dá 42,5%.Um percentual muito elevado e q me fez surgir uma grande dúvida e me perguntei,como um jogador passa tantas partidas em branco e com percentual bem elevado e no final d sua carreira tem uma média d 0,93???Outra pesquisa profunda na sua lista d jogos e encontro as respostas em forma d exemplos.Dos muitos q surgem,um exemplo foi o mais clássico d todos e explica muito bem tal dúvida!!!No ano d 1970,no período d 28/10 até 25/11 o Santos jogou 7 partidas contra clubes tradicionais do nosso futebol e 1 extrangeiro: Atlético-PR,Corinthians,Botafogo,Palmeiras,Flamengo,Fluminense,América-RJ e Universitário-PER.Pelé ñ marcou em nenhum deles e completou 8 jogos sem marcar,daí veio mais 3 partidas(São Paulo,Bahia e Santa Cruz) marcando 1 gol no São Paulo e 1 no Bahia,mas aquela lacuna d 8 partidas sem marcar ficou em aberto...
- 23h43
- 22Feb
cesar
esse allan amorim deve ser mais um dos qu e não admitem a qualidade do messi, é uma pena pois sendo assim não entende nada de futebol. ótimo texto do mauro, sempre com muita coerência. Pra mim ja é o melhor da história!
- 23h43
- 22Feb
Yves
Mauro, o desempenho pela seleção (até agora) é um obstáculo para se querer comparar MEssi com quem se deu bem nos dois níveis (clube e seleção), como Crujiiff, Pelé, Maradona, Puskas etc. Não precisa ganhar a Copa, basta ser excelente na seleção. E se ela não for um boa seleção, ele tem de carregá-la. Isso é parte de ser o melhor de sua época, quanto mais de todos os tempos.
- 23h40
- 22Feb
cesar
esse allan amorir deve ser mais um dos invejosos
- 23h32
- 22Feb
Vitor
Mauro, parabens, como sempre o mais sensato comentarista brasileiro ao lado do pvc. O pessoal tem que parar de achar que alguns sao inalcançaveis, como jordan e pele. E outra coisa, esse papinho ai de copa do mundo ja deu. Querem analisar toda uma carreira por 7 jogos que acontecem com um time muitas vezes desentrosado? Isso é ridiculo, assim como o Pele que ja esta cheio de medo de ver o Messi lhe tirar do pedestal. Messi, o maior da historia
- 23h31
- 22Feb
Elton Souza de Lima/Aracaju-Sergipe
...A média do Pelé é impressionante: 1281gols em 1375 jogos,oq dá uma média de 0,93.Em números absolutos é espantoso,mas quando é feita uma pesquisa profunda e começamos a destrinchar a origem desses gols vemos q esse feito apesar d louvável ñ é tão absurdo assim!!!Desses 1281gols,519 foram feitos apenas em Campeonatos Paulista e Rio-SP q apesar d serem conciderados oficiais pela FIFA,pela IFFHS(Federação Internacional de História e Estatística do Futebol) e pela RSSSF (Rec.Sport.Soccer Statistics Foundation) e fazerem parte da contagem,são d caráter regional e ñ existe d forma oficial em nenhum outro lugar do mundo.Subtraindo esses 519gols do total sobram 762gols q desses 474 foram marcados em jogos amistosos!!!Sobrando agora 288gols para os torneios d caráter nacional e internacional jogados pelo Santos e os jogos pela seleção...
- 23h17
- 22Feb
manoel - franca
Quando o Messi jogar em outro time da Espanha como Real Sociedad, Mallorca, Levante e fazer metade a gente conversa.
- 22h58
- 22Feb
Diego Braddock
O que mais me chama a atenção no Messi, é que ele não parece buscar atenção da mídia. Nunca li falar dele se exibindo num carro ou barco luxuoso (é óbvio que ele tem, mas não mostra), não estampa capas de revista de fofocas por causa de mulheres, não inventa penteados, não procura as câmeras, não usa do drible pra diminuir um adversário, enfim, é o típico cara boa praça, daqueles que a gente torce pelo sucesso. O defeito dele? Ter nascido na argentina.
- 22h49
- 22Feb
Diego Braddock
Caramba, Mauro! Imprime esse texto que eu passo aí na ESPN amanhã pra assinar embaixo. Digno de nota 10! Você é o melhor comentarista da TV brasileira atualmente na minha opinião. Tem conhecimento e coragem pra falar o que pensa, sem aquele brasileirismo que enche o saco. Sobre Messi, confesso que desde 2008 eu o considerava acima de Kaká e Cristiano (seus dois rivais à época). Não duvido que passe Pelé, pois vejam só, já falamos dele há tanto tempo... mas ele só tem 24 anos! É mais novo do que eu, ainda tem mais uns 10 ou 13 anos pra colecionar glórias na carreira. Sobre essa história de 1000 gols e 3 copas do Pelé, não tem coisa mais chata. Primeiro porque dos 1000 gols, centenas foram marcados contra "times do exército do Azerbaidjão". Segundo porque ele conquistou 2 copas (praticamente não jogou em 1962) e, se for pensar assim, diríamos que Raí foi melhor que Zico, pois Zico nunca foi campeão do mundo. Sou são-paulino e mesmo assim não cometeria tal injustiça.
- 22h47
- 22Feb
Elton Souza de Lima/Aracaju-Sergipe
Irei começar respondendo ao primeiro post q foi do Luiz.Amigo é impossível um jogador nos tempos d hj chegar a marca dos 1281gols do Pelé,ainda mais se esse jogador fazer carreira na Europa e vou te explicar o pq.Existem alguns fatores,mas o principal deles é apenas pelo simples fato d q ñ se joga tantas partidas d caráter amistoso como antigamente!!!O Pelé fez 1281gols,mas tb jogou muitas partidas,1375jogos e a maioria delas foram em amistosos,jogos festivos,jogos d pré-temporada,torneios caça-níqueis,seleções estaduais,times combinados,times das forças armadas e até seleção de sindicato!!!Outro fator determinante e esse em comparação aos jogadores q fazem carreira na Europa e Resto do Mundo é a questão dos campeonatos regionais (Estaduais e Ri-Sp),torneios esses q não existem na Europa (pelo menos em caráter oficial) e esse fenômeno só acontece aq no Brasil e dá uma vantagem muito grande aos nossos craques pelo fato d jogarem muitas partidas contra adversários d nível bem inferior...
- 22h43
- 22Feb
thyago
a questao é que muitos falm é que o messi se saisse do barcelona nao jogaria nada mais poucos se lembram mais o pele so jogou no santos e esse santos era um timaço era a base da seleçao brasileira daquela epoca assim como é o barcelona
- 22h34
- 22Feb
eduardo metello
mauro, concordo em tudo. messi é genio e nao se discute, nao sou do tempo do pelé, nao o considero o melhor nem em campo, muito menos fora dele, e nada impede de ninguem superar um feito de uma pessoa no passado, assim como o messi esta fazendo.. senna é maior que schumacher, isso ninguem discute, mesmo o schumi tendo mais titulos mundias
- 22h12
- 22Feb
diogo paulo de oliveira
pelé e messi são tudo farinha do mesmo saco só jogam bem ao lado de craques e nunca carregaram nenhum time nas costas na opiniao maradona,cruyff e zidane está entre os tres maiores da historia.
- 22h04
- 22Feb
O atleta do século XXI ?
Chama-se Roger Federer. E para escolher um jogador para jogar no meu time { O ABC RN} escolheria Maradona. jogando ao lado de jogadores médios fez o Napoli e sua seleção vitoriosos então faria o ABC maior do que é sozinho. Messi daqui a 10 anos será visto entre os 4. Pelé, Di Stefano, Maradona e Messi. No brasil dirão que seria melhor ter ido ver o Pelé {turma do chaves}
- 22h03
- 22Feb
Elton Souza de Lima/Aracaju-Sergipe
Primeiramente quero parabenizar o Mauro César Pereira pela excelente e lúcida reflexão e tb pela coragem d abordar um assunto tão polêmico e q mexe com a paixão e patriotísmo dos brasileiros com relação ao Pelé.Irei a partir d agora escrever vários post's abordando além dos números e estatísticas,os fatos e feitos "comparativos" d Messi e principalmente o Pelé!!!E ao termino d tudo postarei links q levaram a todos a assistir jogos na íntegra do Santos e principalmente da Seleção Brasileira na época do Pelé,assim poderam ver como jogava o mesmo e depois tirar suas próprias conclusões!!!Assim quem nunca viu Pelé jogar terá essa oportunidade e não apenas ter o parâmetro de um DVD ou vídeos dos melhores momentos.Oq é MUITO pouco para se começar a fazer qualquer tipo d comparação entre o Messi,o Pelé ou qualquer outro jogador!!!
- 22h02
- 22Feb
Ronnie Quintilhano
O dia em que ele fizer na seleção argentina, metade do que faz no Barça (onde aliás, até o Puiol é craque), eu concordo com estes jornalistas deslumbrados que acham esse cara o maior do mundo.
- 21h54
- 22Feb
Daniel
Mas...pra mim o que mais atrapalha é o próprio time, se ele jogasse no Valencia por exemplo, seria "o cara" todo jogo, no Barça ele nem precisa ser tudo isso.
- 21h51
- 22Feb
Daniel
Diria que Messi deverá ser o Pelé do século XXI e Pelé foi o Messi do século XX. Creio que algns números de Pelé dificilmente serão superados, mas o jogador dos últimos 20 anos (o qual posso dizer que realmente acompanho futebol) que mais se aproxima de Pelé na capacidade de" jogar bola " seria Messi. Claro que o time ajuda, assim como o Santos de Pelé era também um esquadrão absurdamente técnico. Para confrontá-los só Playstation mesmo. Enquanto isso contentamo-nos com Messi, Xavi e Iniesta, Cristiano Ronaldo, Ozil e Neymar.
- 21h50
- 22Feb
Karl
Na minha opinião o Messi é um grande jogador, mas não está nem entre os 5 melhores da história, aliás, acho que alguns atacantes como Ronaldo, Cristiano Ronaldo, Rooney, Neymar, se jogassem no lugar dele no timaço que é o Barcelona, também fariam os gols que ele faz, ainda mais no campeonato espanhol que só tem 2 times decentes. Tanto é verdade, que o Messi na seleção Argentina é um zero à esquerda.
- 21h47
- 22Feb
Saulo
Pele é o maior jogador da história do futebol, não só pelos números impressionantes mais pelo belo futebol que jogava e por ser um jogador completo. Messi é um excelente jogador, mas na historia do futebol ele, ate hoje, tá atrás não só de Pele, mas de outros jogadores. Em relação a ganhar uma copa do mundo é claro e necessário para um jogador que quer ser maior da historia ter no seu currículo pelo menos um titulo mundial, só pra lembrar, pra quem já coloca Messi como melhor da historia, ele foi para uma copa e não marcou nenhum gol, ate hoje o futebol dele é questionado na seleção argentina, só conquistou uma olimpíada pela seleção argentina, nem se quer ganhou uma copa América. Temos que parar com essa conversa que são os brasileiros que forçam a barrar para dizer que ele é o melhor da história do futebol, alias quem o elegeu o atleta do século não foi nenhum brasileiro, Pele é mais reconhecido lá fora do aqui dentro.Vamos deixar de papo furado, pois contra fatos não há argumento.
- 21h39
- 22Feb
Memória II
Memória coletiva confunde-se com mito; entendido como uma apresentação compartilhada. Pelé é isso. Mas o mito não se assenta sobre o nada. Pelé tornou-se mitológico por sua história, ou seja, pelo que ele fez, mas isso significa, afinal, as narrativas, em sentido amplo. Não há imagens, youtube, etc., que sejam objetivas, no sentido de isentas de interpretação. Toda evidência é evidência interpretada: "o Messi não seria isso sem o Xavi, etc."; "Pelé não teria sido isso sem a geração fabulosa do futebol brasileiro"... Quem será considerado o melhor? Pelé, é claro... no meu juízo... pois "vi" os dois.
- 21h33
- 22Feb
mimo
concordo com o amigo ai de baixo , que o messi so joga no barça ,queria ver ele jogando em outro time ,pois vemos ele jogando em outro no caso a argentina e não joga tanto assim não somente no barça ele da show ,queria ver ele jogando em outro time ,será que é pedir demais ,e ele não é burro de sair do barça pois ele mesmo sabe que se ele sair ,sua carreira entrara em declinio
- 21h25
- 22Feb
Marcio Silveira
Acho que uma copa do mundo faz falta no currículo do Messi. Só temos como parâmetro suas apresentações no Barcelona, um time cheio de craques e com um conjunto muito forte. Sei que o time argentino hoje não ajuda, mas Pelé e Maradona foram craques nos seus clubes e em suas seleções.
- 21h17
- 22Feb
Gustavo Oliveira - Brasília/DF
Eu não gosto do campeonato espanhol e também não gosto do Barcelona, mais eu fiz um compromisso comigo mesmo de assitir o máximo de jogos do Barcelona, porque eu acho que estou assistindo o melhor jogador de todos os tempos e como amante do futebol eu quero curtir o máximo disso. Eu tenho 23 anos e Messi já é o melhor jogador que EU vi jogar, superando Zidane, único problema que eu tenho com o Messi é sua falta de carisma, parece um robozinho que joga bola, comparado com Pelé ou Michael Jordan atletas com muito carisma que transcederam o esporte, Messi chega a ser "esquecível"..
- 21h09
- 22Feb
Vinicius
Texto brilhante ,mais uma vez Mauro. Messi, a caminho de se tornar, o maior da história...
- 21h07
- 22Feb
Memória I
Vamos por partes. Estatísticas são decisivas para decidir quem é/foi o melhor do mundo? Claro que não, pois podemos pensar em um grande jogador que não tenha grandes conquistas. Futebol é, afinal, um jogo coletivo. Mas, normalmente, os grandes jogadores são, mais cedo ou mais tarde, contratados por grandes clubes e, consequentemente, sua excelência como jogador acaba correlacionada com "suas" conquistas. As estatísticas são, portanto, um indicativo, mas apenas um indicativo; algo que nos ajuda a formar um juízo sobre as qualidades de um jogador. Mas se as estatísticas são apenas isso, o que nos resta como critério de objetividade? O testemunho? A memória? Mas a memória remete necessariamente ao vivido. O que vivemos é nosso; é a nossa maneira de sentir algo. É, na verdade, uma construção, na qual acreditamos e para a qual exigimos fé. A pura objetividade é, assim, uma ilusão. Mas e a memória coletiva?
- 21h04
- 22Feb
Oscar/SP
Mauro, 1- Pelé jogou só 1 Copa do Mundo e meia. Em 58 entrou no meio da competição. Em 66 não jogou pois se machucou no primeiro jogo. Em 70 jogou inteira. 2 - Se alguem tiver a paciência, como eu, de separar o jóio do trigo dos gols do Pelé verá que a maioria dos adversários são de baixa qualidade. 3 - O Pelé só jogou em 2 times muito bons : o Santos (Zito, Mengalvio, Dorval, Coutinho, Pepe, Gilmar etc) e a seleção ( Garrincha, Vavá, Jairzinho, Tostão, Didi, etc.) Então, querer que o Messi ganhe "3" Copas do Mundo é piada assim como querer que ele jogue em outro time.
- 21h03
- 22Feb
Dado - Fortaleza-CE
O Pele, quando se vê algumas jogadas dele, muitas vezes, era truculento, ia aos trancos e barrancos para fazer gols; Messi, pelo contrário, é clássico, habilidoso ao extremo, tem visão de jogo, força física e é um excelente finalizador. Outra coisa, dizem que Messi é Messi porque joga com craques como Xavi, Iniesta, Fábregas, etc; ora bolas, e Pelé jogou com "pernas de pau" como Rivelino, Tostão, Coutinho, Pepe, Edu, Jairzinho, etc..... Em resumo, na minha humilde opinião o argentino, infelizmente, é melhor e pelo que vejo pode se tornar maior ainda. Copa do mundo, hoje em dia já não mensura ninguém....
- 20h52
- 22Feb
Paulo Xavier
Quero ver o Messi jogando por OUTRO CLUBE...será que vai se manter no topo? E já que não estão considerando títulos e outras estatísticas...Ronaldinho Gaúcho jogou por 3 temporadas de forma tão inédita, coisas que ninguém consegue repetir hoje em dia, que chegou a ser considerado melhor que Pelé também (ele é infinitamente mais habilidoso que Pelé - assim dizia a imprensa)...a mesma coisa aconteceu com Ronaldo Fenômeno...17 anos campeão do Mundo...aos 21 titular na segunda final de Copa do Mundo...era um alvoroço doido (Ronaldo é mais jogador que Pelé porque os marcadores da época de Pelé não tinham porte físico...o futebol era outro - coisas também ditas pela imprensa). Enfim, sempre surgirá um jogador e a referência para medi-lo será o Pelé - o Maior de Todos os Tempos!
- 20h33
- 22Feb
Rodrigo Capoba - Taboão da Serra
Sinceramente Mauro, o mais bacana do post não é o texto se referindo ao Messi, e sim o final tentando "desenhar" para aqueles com dificuldade de interpretação de texto que você não está dizendo que Messi "é" ou 'será" o melhor da história. Vi o Juca fazendo isso hoje no blog dele também, genial isso!!!
- 20h32
- 22Feb
Victor
A única coisa Que me chama a atenção nesses numero e a media de gols. Os demais dados são um tanto quanto circunstanciais,mais importantes para o Barcelona e o espanhol que para o futebol em geral.e vale lembrar que o Cristiano Ronaldo tem numeros similares. Some-se a isso a inaptidão de messi para jogos fora do Barcelona, e o que temos e a boa e velha forcacao de barra da espn em favor do argentino. E olha que estamos pensando só numericamente,sem contar a criatividade e capacidade de produzir lances inusitados, pontos em que messi se distancia ainda mais dos grandes gênios.
- 20h29
- 22Feb
Mauro Penha
Bela analogia Evandro Luiz.... é muita estrela pra pouca consteleção... o maior de todos os tempos é invenção da mídia para ludibriar as cabeças de dinossauros do Brasil
- 06h39
- 20May
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Mauro Cezar Pereira é de Niterói (RJ). Jornalista desde 1983, passou pelas rádios Tupi, Sistema Globo e Manchete, Jornal dos Sports, O Globo, O Dia, JB, Placar e Valor Econômico, entre outras publicações. Lecionou em faculdades de jornalismo e é comentarista dos canais ESPN, e da Rádio Eldorado/ESPN. * COMENTÁRIOS EM MAIÚSCULAS SERÃO DELETADOS
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